Ще видите частния инвеститор за АЕЦ Белене по Нова година, той трябва да си проведе преговорите с държавата, да подпише съответните документи
По-голяма прозрачност при правенето на проекта Белене от тази по времето на кабинета Сакскобургготски и на Тройната коалиция не е имало. Пълното затъмнение дойде през последните три години – нито се разбра как са избрали HSBC за консултант, нито какво написаха и защо го написаха и в крайна сметка спряха проекта.
Иван Костов да върне парите, които взима като депутат. Неговата заплата идва от моите данъци, които общо за всички фирми са около 100 млн. лева на година.
Цената на проекта АЕЦ Белене бе 5.3 млрд. евро, с индексацията 7.5-7.6 млрд. евро
Нямам амбицията да ставам банкер.
nbsp;
nbsp;
Богомил Манчев е роден на 31 декември 1957 г. в София. През 1985-а се дипломира като магистър в катедра Топло- и ядрена енергетикана Енергомашиностроителния факултет на Техническия университет в столицата. През 1991-ва завършва следдипломна квалификация по Експертни системи и изкуствен интелект. А през 2001-а защитава дисертация на тема Надеждностни характеристики на системи, важни за безопасността на реактори ВВЕР 1000, с което му е присъдена образователната и научна степен доктор.
След дипломирането си постъпва на работа в оперативното звено на АЕЦ Козлодуй, където бързо се издига до дежурен инженер на новопостроения тогава блок V. От 1988-а до 1992 г. работи като научен сътрудник в Централната лаборатория по системи за управление към Българска академия на науките. Междувременно взема активно участие в пускането в експлоатация на блок VI на Козлодуй, където отново заема длъжността дежурен инженер на блок на ВВЕР 1000.
От присъединяването си към Риск инженеринг през 1992-ра до 2001 г. е бил заместник-управител, а от 2001-ва до 2002-а е управител на фирмата. След преобразуване на Риск Инженеринг в акционерно дружество заема длъжността изпълнителен директор и същевременно е основен акционер и член на Съвета на директорите.
През 1995-а основава Джи Си Ар ООД със съдружници Риск Инженеринг и Gilbert Commonwealth Risk Ltd., на което и досега е управител.
Богомил Манчев владее руски и английски език. Има над 30 публикации, докладвани на международни форуми и публикувани в престижни международни издания.
Г-н Манчев, през последните няколко дни отново се заговори за злоупотреби в енергетиката покрай доставките на гипс на завишени цени от Каолин АД за две от централите в комплекса Марица -изток. Ще ви попитам направо – има ли енергийна мафия в България?
– Не. За да има енергийна мафия , трябва да има условия, а у нас такива няма. Има възможности да се правят определени нередности в енергетика, обаче чак мафия…
Защо тогава толкова много се говори на тази тема?
– Кой говори за мафия? Един неизвестен специалист по всичко, който е компетентен по въпросите от раждането на белите буболечки до ултрадесните ислямистки движения. Човек със средно образование и нулев потенциал в енергетиката, който беше решил, че трябва да влезе с компанията Мицуи – Тошиба в българската енергийна система. Ако някой подмени условията на търга по време на модернизацията на блоковете на ТЕЦ Марица изток-2 , това бе той. Защото вместо да сключат договор с централата и да си получават парите обратно от произведената електроенергия, те получиха държавна гаранция. Това не е ли подмяна? Кой плаща целия масраф – ние. Ако тогава Риск инженеринг не беше инженер от страна на ТЕЦ Марица -изток 2, проектите нямаше да са завършили и днес.
Колкото до гипса, който споменахте, битката е за това кой да го доставя. Без да защитавам нито една от замесените в конфликта страни – ако прегледате как се образува стойността на крайният продукт от централите, ще видите, че тежестта на гипса в нея е 1 процент. Тоест, дори гипсът на Каолин да е осем пъти по-скъп от другия, ще повиши цената на тока само с 1-1.5 на сто. Това искам да кажа – пък вие си правете изводи за енергийната мафия.
В едно свое интервю казвате, че философията ви е в бавните крачки. Защото, ако бързаш, може да залитнеш и от едната страна на пътя е фалитът, а от другата – сивият и черният сектор. Толкова ли е трудно да се балансира в българската енергетика, след като в нея няма мафия?
– Трудно е в друг смисъл. Проектът Белене защо бе спрян? По политически причини. А кой ги прави политическите причини? Българските партии? Абсурд! Важното е да останеш жив – затова трябва да се балансира. Колкото до бавните крачки, енергетиката сама по себе си е огромен организъм. Инвестициите за проектите са големи и трябва внимателно да се планират, защото са дългосрочни. Краткосрочни има само при горивата, където много бързо се завъртат парите, но аз в този сектор никога не съм участвал и не искам да участвам.
Имате предвид търговията с горива на дребно?
– Защо не и на едро? В комплекса Марица -изток и АЕЦ Козлодуй се доставят горива за техниката и генераторите, които работят там. Ако човек сложи по пет лева на тон върху цената, на която купува от Лукойл, и реализира няколко хиляди тона, сигурно може да направи приличен бизнес. Но аз нямам интерес към това, не искам да участвам. Аз консултирам инженерно енергийни проекти, затова крача бавно. Компанията Риск инженеринг е създавана повече от 20 години и най-големият й капитал са хората. За да се изгради един квалифициран ядрен специалист, той трябва да работи при нас между три и пет години.
Понеже повдигнахте въпроса за АЕЦ Белене, в началото на юни лансирахте една идея, която предизвика много сериозен интерес – втората атомна да се реализира като частен проект. Има ли вече някакъв конкретен напредък в тази посока и какви са шансовете това наистина да се случи?
– Има такъв интерес, но трябва да мине време, за да се развие процесът. Проектът Белене може да стане частен, защото в решението на Министерския съвет държавата да не участва в него никъде не пише, че той не може да бъде лицензиран или има някакви недостатъци.
Всъщност проблемът бе в цената му, както каза премиерът Бойко Борисов…
– Да, точно така, че цената ще е много ниска.
Той каза, че ще е много скъп…
– За да бъдем коректни в изказа, премиерът заяви, че България не може да издържи да даде такива средства, без значение дали държавни, или чрез кредити. А площадката си има лиценз, проектът също – само чака да се яви новият му стопанин и той да продължи да го строи. От гледна точка на това, което е договорено между НЕК и Атомстройекспорт като базова цена за EPC договора (бел. ред. – инженеринг, доставка и строителство), няма толкова ниска цена в света и никога няма да има.
Говорите вероятно за тези 4 млрд. евро, фиксирани през 2006-а?
– Да, друга договорена цена няма. Чували сте в пространството всякакви суми, но всички те са на базата на различни модели, които ние сме разработили като архитект-инженер и сме ги предоставили на възложителя – НЕК. Разликите произтичат от това, дали проектът ще бъде 100% ескалиран само по конкретния европейски индекс Евростат 27. В споразумението между НЕК и Атомстройекспорт е записано, че оскъпяването ще се определя по Евростат-формула, а не по Евростат 27. Там фигурира също така, че индексацията се привързва към мястото, където ще се произвежда съответното оборудване. Тоест 50% ще е в Русия и трябва да се следват техните индекси, 30% от работата според условията на търга трябваше да се извърши от български фирми и организации или спрямо нашите индекси, а 20% спрямо немските и френските заради Сименс и Арева, които са подизпълнители. Непрекъснато обяснявахме и че проектът Белене има две съставки в своята цена. Едната е за EPC договора, а другата е тази, която трябва да плати НЕК, за да го доокомплектова – физическа защита, връзка с енергомрежата, разрушаване на старите конструкции, сгради на пожарна и полиция, тук влизат и плащанията на архитект – инженера, консултантите Делойт, HSBCи БНП – Париба – точно 1.371 млрд. евро, с ескалиране по Евростат 27. Или общо цената на проекта АЕЦ Белене бе 5.3 млрд. евро. Първите сметки, които правихме с Делойт, показваха, че индексираната цена ще е 7.5-7.6 млрд. евро. Поради забавянето през годините тя достигна до 8 млрд. евро. А през цялото време хората бяха заблуждавани как от 4 млрд. евро цената се е удвоила. Всеки противник на проекта имаше интерес от подобни илюзии – да твърди, че има лъжа и нещо скрито-покрито. По-голяма прозрачност при правенето на проекта Белене от тази по времето на кабинета Сакскобургготски и на Тройната коалиция не е имало. Пълното затъмнение дойде през последните три години – нито се разбра как са избрали HSBCза консултант, нито какво написаха и защо го написаха и в крайна сметка спряха проекта.
Неотдавна лидерът на ДСБ Иван Костов заяви, че похарчените пари за АЕЦ Белене са огромни и призова прокуратурата да повдигне обвинения заради погазването на Закона за обществените поръчки. Цитирано бе и вашето име, както и това, че сте получили 173 млн. лв. за проекта АЕЦ Белене. Костов призова да върнете парите на НЕК. Как бихте отговорили на подобни нападки?
– Един човек, загубил битката на политическата сцена, говори безподобни глупости. Сумите, похарчени по проекта Белене, не са огромни – те са ясни. Още преди три години направих точна разбивка как са похарчени 450 млн. евро, защото тогава финансовият министър Симеон Дянков каза, че на всеки 1 лев инвестиция архитект-инженерът взима три. А тези 173 млн. лв. са дадени, но на Уорли Парсънс и Джи Си Ар, т.е. на няколко компании. Още по-интересното е, че Риск инженеринг няма договор с НЕК. Костов може да го провери. И няма да е лошо той да върне парите, които взима като депутат – защото само създава проблеми и не прави нищо за държавата си. Неговата заплата идва от моите данъци, които общо за всички фирми са около 100 млн. лева на година.
А защо не беше намерен частен инвеститор за Белене досега? Защо се отказа германската RWE?
– Защото нямаше ясна позиция на държавата за проекта – нито при предишното, нито при сегашното правителство.
При варианта, който вие лансирахте за частен проект, един инвеститор ли ще има?
– Консорциум от инвеститори.
Как ще се подели рискът между тях в случай на, не дай Боже, евентуална авария?
– Съгласно българските закони този консорицум има лидер и той носи цялата отговорност.
Лидерът американски пенсионен фонд ли е?
– За отговора на този въпрос ще трябва да почакате. Ще видите инвеститора за АЕЦ Белене в цял ръст около Нова година. Той трябва да си проведе преговорите с държавата, да подпише съответните документи, да достигне финалната права и да каже – готов съм утре да заплатя разходите на НЕК. Ще ми е интересно – когато това се случи, кой ще ми връща парите на мен? Защото аз ще спася държавата от нейните собствени глупости. Тя ще си получи средствата за разходите, които е правила досега, и няма да има никакви загуби. В същото време на нейна територия ще се изгради най-съвременната атомна централа в света, ще получава приходи от данъци. Плюс многото нови работни места, което съвсем не е за пренебрегване.
Някои енергийни експерти смятат, че е несериозно да се говори за реализирането на АЕЦ Белене като частен проект…
– Това само показва доколко тези експерти познават Закона за ядрената енергетика. Според норматива се подава заявление от инвеститора, Държавната комисия за енергийно и водно регулиране му дава разрешение за изграждане на мощност и той започва да изгражда централа за своя сметка.
Какви са шансовете да построим седми блок на площадката в АЕЦ Козлодуй и в какви срокове може да стане това?
– Минимум 15 години. Ще трябва да се лицензира нова площадка, за което ще са необходими нови изследвания. Очаквам седми блок да е на цената на двата блока на АЕЦ Белене, не само заради забавянето. Сега ще се прави хибриден блок – руски ядрен реактор, но с турбина, генератор, електрическа част, автоматика и електроника от други производители. Цената е различна, постигането на съвместимост между тези компоненти също струва пари.
Добре, да приемем, че първият реактор за Белене ще го сложим в Колзодуй, какво ще правим с втория?
– Ами трябва да си го платим.
Колко според вас ще е необходимо да дадем като неустойки за поръчаното оборудване?
– При всички варианти ще е над 1 млрд. евро.
Според министър Делян Добрев в никакъв случай не може да се говори за милиарди…
– Министър Добрев няма опит в тази област. Сигурно е много добър човек, но явно съветниците не му казват цялата истина. И не е лошо да ги стегне малко. Ето, преди дни той заяви, че цената на електроенергията в ТЕЦ Марица -изток 1 и ТЕЦ Марица -изток 3 е много висока, защото били частни. Това не е вярно – държавата направи така, че токът от двете централи да е скъп. Ако им беше фиксирала цената на въглищата и ги беше оставила да работят без дългосрочните договори, сега нямаше да има никакъв проблем. Проектът за АЕЦ Белене винаги е бил правен така, че мощността да работи на свободен пазар. Затова ми е странно, когато някои хора казват, че електроенергията от нея щяла да е скъпа. Тя ще е такава, каквато определи пазара – заради емисиите, зелената енергия, отлаганите с години увеличавания на цената на тока по различни политически причини.
Трябва ли да има енергийна борса в България?
– Разбира се. Ние като компания отдавна сме обучили хора, които могат да продават енергия на момента. Проблемът е, че отново има някакво неразбиране от страна на държавата. Според нормативната уредба у нас, когато се прави подобна структура, тя не може да има един собственик. Този, който прави борсата, може да притежава най-много 5% от нея. Но на нас всеки път ни казват, че борсата трябва да се контролира от Електроенергийния системен оператор.
Искам да ви задам и няколко въпроса извън енергийната тематика. Не е тайна, че досега работите много активно с Корпоративна банка като финансов партньор. Има ли някаква промяна в отношенията ви с Цветан Василев, след като рекламирате вашата фирма във вестниците 24 часа и Труд, които са в открита конфронтация с него?
– Не. Той ме пита за това, но му казах че не е негова работа. Аз рекламирам и в Капитал. В много добри търговски отношения съм с Корпоративна банка, считам ги за много добър партньор, но те не могат да ми дават наклон на живота. 24 часа и Труд са много популярни вестници и аз искам да присъствам в тях. Както работя и с медийната група на Цветан Василев и Делян Пеевски, защото имат добър сегмент на пазара. Аз трябва да се показвам, нали най-различни герои все обясняват, че съм шеф на мафията… (смее се). Един ден дори ми казаха, че съм бил олигарх. Като съм олигарх, защо всеки ден ходя на работа? Някак не го разбирам това нещо.
А имате ли интерес да участвате като инвеститор в ИНВЕСТБАНК , където сте направили подчинен срочен дълг за седем години?
– Имах възможност да инвестирам там част от парите, които притежавам, при много добра месечна доходност. Опитал съм се максимално да се предпазя от провал или фалит на банката, защото знам ли какво може да се случи с нея. Дори няколко пъти ваши колеги са ме питали искам ли да си прехвърля собствеността, но на всички отговарям, че не искам. Нямам намерения да наливам допълнително пари, за да увеличавам капитала на банката. Даже и на Цветан Василев му казах – Цецо, аз банкер няма да ставам, спокойно. Ако ще ставам, ще дойда да си купя нещо от твоята банка. Наистина, много хора се изненадаха от този мой ход. От БНБ специално ме викаха, за да си докажа произхода на парите. Нали всичко трябва да е бяло, та да дрънка.
И доказахте ли го?
– Аз много пъти съм казвал, че за разлика от други имам фактури за първия си милион и не се срамувам от нито един свой лев. Имам проблеми, защото никога не съм се крил. От много години ме съветват да си направя малка компания и да се правя на мижитурка. Не! И всеки път съм задавал един въпрос на премиерите, с които съм контактувал, включително и на сегашния – като отидат в чужбина, за коя компания казват, че е лицето на страната? Как се казва тази компания, защото аз не знам такава. Вие можете ли да се сетите?
Главболгарстрой например…
– Като актив прави по-малко от нас. Безспорно, много добра компания, познавам лично Симеон Пешов. Но ние не можем да изненадаме света със строителни фирми. Не може да ги сравним с немската Хохтийф или пък с френската Винси. Затова аз казвам, че единствената българска фирма, която е равна с конкурентите си в ядрения бранш, сме ние. Каквото искат ще им изпълним, без значение дали насреща е Уестингхауз, Тошиба и т.н. Имаме над 200 инженери, покриваме всички направления за една атомна централа – документация, анализи, отделните части в един подобен проект. Затова работим по редица проекти във Виетнам, Турция, Саудитска Арабия, Япония и други.
Разговора води Стефан Савов
