Цветан Цветанов през „БАНКЕРЪ“ – част II
Г-н Цветанов, ако се върнем отново на територията на ГЕРБ и коалиционния ѝ партньор СДС, „съдбата“ не им ли дава шанс да се възползват реформаторската ситуация и да се разтоварят от Борисов и антуража му. И наистина да влязат, но вече по същество, в някакво взаимодействие с реформаторите?
– В ГЕРБ хората от самото обкръжение при взимането на политическите решения, не желаят тази промяна.
Но и те също са уязвими.
– Мога ли нещо да кажа – Тома Биков, Деница Сачева, Томислав Дончев, Дани Митов, пиарите в ГЕРБ – Севдалина Арнаудова и Николай Николов – това са хора, които ще бранят статуквото по всякакъв начин. Някои от тях – Тома Биков, Деница Сачева и Дани Митов, например, преди години също искаха да видят Борисов в затвора. В момента обаче конформистки застават на барикадата, за да задоволят не толкова партийните и политическите, а личните си амбиции. Те не са участвали в изграждането на ГЕРБ и затова тук се обръщам към всички тези стойностни почтени симпатизанти и членове – направете преоценка, преосмислете действията си и гласувайте за тези, които могат действително да ви дадат надежда за връщането към замисъл на политическа партия ГЕРБ. Аз исках да имаме хоризонтално покритие и реални структури, от които да получаваме информация и да противодействаме на всички отрицателни явления. За съжаление през последните няколко години Борисов изкриви нещата и затова аз си тръгнах. Постоянно контактувам с хора от ГЕРБ и си мисля, че доста от тях са достигнали прага на търпимостта, ще се преориентират и няма да подкрепят партийното статукво.
Вижте втората част от видеото на интервюто с Цветан Цветанов:
А ако тези почтени хора в ГЕРБ намерят естествен съюзник в лицето на сегашния все още главен прокурор? И с негово съдействие успеят да постигнат онези едновремешни свои надежди и мечти, т.е. да видят някои хора обвиняеми, подсъдими и, евентуално – осъдени?
– Всичко зависи от действията на действащия главен прокурор.
Как оценявате този диалог, обагрен със силно мутренска лексика и нагласа, между две лица от висшите ешелони на правосъдието?
– Всичко това, което се говори в публичното пространство и усещането на хората, е, че отзад основният инициатор на случващото се е Бойко Борисов. Дори в този разговор, който беше пуснат и изслушахме…
Защо му трябваше на Борисов тази утвърдена дружба между него и главния прокурор да бъде разрушена? Какви интереси би могъл да има?
– Може би залага на нещо продължаващо от старото, което може да направи, когато намери нови коалиционни партньори или управлява заедно с тях, показвайки колко е искрен…
Тоест – жертвена фигура в политическа перспектива?
– Ако погледнем хронологично какво се случи през годините, след като Иван Гешев бе избран за главен прокурор – всички натрупани негативи са заради дела около Борисов, по които не се случва нищо. Като започнем с Васил Божков – там се говори за огромни злоупотреби за бюджетни пари, за КТБ – защото Борисов винаги се е изказвал по тази тема, за „Барселонагейт“, за кюлчетата и пачките… И когато прокуратурата бъде наистина обективна в действията си, според мен хората ще започнат да разсъждават по друг начин и ще видят, че нищо от това, всъщност, не е измислено.
Не е измислено. Защото по информация на „БАНКЕРЪ“, която е абсолютно достоверна и лесно проверима – от месец и половина-два прокуратурата е станала извънредно активна по процесите около магистрала „Хемус“.
– Това трябва да бъде нормалното поведение във всяка една нормално работеща и функционираща държава.
Но дълго време не беше, а преди два месеца изведнъж започна.
– Ето това може да бъде някакъв мотив за онова, което Борисов предприема като ход.
Точно това търсим – кой първи разкопча кобура. Освен споменатото дотук, какво друго би могло да има – метафорично казано – в куфарчето или в чекмеджето на Гешев? Колко дебело би могло да е досието и кое може да свърши работа за образуване на досъдебно производство и вкарване на достатъчно годни доказателства в съдебна зала?
– Според мен тук не трябва да говорим за шкафчета, чекмеджета или куфари, които Гешев има.
Употребяваме ги, защото казахме, че задкулисието ни снабди с огромен набор от клишета.
– Според мен много по-важно е институциите да вършат работата си и тогава обществото ще им вярва. За това по-важно е какъв ще бъде призивът и какви ще бъдат действията на българската прокуратура и разбира се – как след това ще се произнесе съда, който единствен има право да казва дали едно лице е виновно или не е виновно. Друго, което също е много интересно и е в духа на казаното преди минути. Вие споменахте за проверките около магистралите – може би заради тях Борисов не напусна този парламент: все пак имунитетът пази от прилагането на неотложните процесуални действия по полицейско разпореждане. Видяхме в предишния период подобни действия от страна на МВР, нали? А сега, за да бъде „докоснат“ Борисов, трябва да започне разследване, да бъде образувано досъдебно производство, да бъдат събрани конкретни данни и доказателства за неговото съучастие и чак тогава лично главния прокурор може да поиска сваляне на имунитета му.
Само че при сегашното новосформирано мнозинство, това ще стане много трудно.
– Практиката е всеки един народен представител винаги да казва, че няма от какво да се притеснява. Но, когато има нещо свързано с теб, би трябвало да бъдеш максимално прозрачен, да се освободиш от тази си „тежест“ и да се изправиш пред институциите и обективните процесуално-следствени действия, които могат да доведат до истината. Защото ние не можем да кажем, че това, което ще каже прокуратурата, е вярно. Съдът е този, който решава.
Тук обаче Вие слагате на масата една предпоставка за дългосрочно управление – ако тази договорка бъде спазена и кабинетът бъде гласуван – имунитетът! Това би могло да бъде аргумент за едно много дълго управление. Дълго, дълго… в рамките на 4-годишния мандат, разбира се.
– И как „Промяната“ ще обясни това дълго управление на своите избиратели?
Ако няма нови предсрочни избори, на тях нищо няма да им се налага да обясняват.
– Е, не е така. Все пак местните избори са само след пет месеца. Ако „Продължаваме промяната“ и „Демократична България“ не отворят широко периферията и не покрият хоризонтално цялата страна, успехът им ще бъде значим в София и в Пловдив, но във Варна нещата стоят по друг начин. Там ГЕРБ с преференциалните вотове… Във Варна Славена Точева получи над 10 000 преференции. Това показва, че там има и други механизми, чрез които ГЕРБ може да запази властта. Аз не знам доколко това ще бъде целесъобразно и дали ще бъде в интерес на политическата идентичност на една партия. Защото в София – даже и в Пловдив – изборният процес ще стане много сложен. Имаме действащ кмет, от когото ГЕРБ се отрече, но който – чрез определени групи в Общинския съвет, сформирани според интересите на определени икономически кръгове – може да разиграе някакви ходове и да създаде доста проблеми както за „Продължаваме промяната“, така и за ГЕРБ. По време на вота пак ще има някакви разговори, които ще се водят с оглед евентуалния балотаж, но там Борисов вече ще отпише голяма част от българските общини, защото за него е важно само собственото му оцеляване, нищо друго няма да има значение. Казвам това, защото го познавам. Колегите също го познават много добре – през годините са работили с него и са ставали свидетели на начина, по който той реагира.
Ето тук пак се връщаме на тезата, че един имунитет може да крепи дълго едно управление.
– Да. Но аз смятам, че това ще бъде грешка. Първо – на човека, който няма да си даде имунитета доброволно. И второ – ако тръгне да го пази чрез парламентарни и институционални ходове.
До колко обаче Гешев би могъл да бъде настоятелен в тази посока, след като вариантите му са два? В единия случай се опитва да запази ако не поста си, то поне някакви позиции по върховете на българската магистратура. Според мен това по-трудно ще му се получи. Във втория случай сваля всички карти на масата, кани Васил Божков от Дубай и Цветан Василев от Белград и започва съвсем друга игра, при която нещата някак как да останат повече покрити. Възможен ли е подобен сценарий?
– Всичко е възможно.
Така е, но като познавате човека?
– Неотдавна имаше пресконференция, на която Гешев демонстративно скъса оставката си, която му е била поискана.
Но той стига донякъде и не продължава.
– Аз не знам дали той е спрял дотам, но това, което направи, е много силно действие. То показва, че той няма да изпълнява политическите указания, които някой му е давал чрез заместник-главния прокурор Борислав Сарафов. Точно заради това живеем в много динамично време. Ако се върнем година назад, никой не е предполагал, че ще има такова развитие в такъв кратък период от време, с такъв интензитет. Сега сме свидетели на нещо, което през последните години се случва за първи път се случва, може би. И аз съм убеден, че то поставя началото на някакъв процес за изчистване на лошото. Да се надяваме, че доброто все пак ще победи.
За финал – прочистването на ГЕРБ наистина ли е възможно, или тя ще тръгне стремглаво надолу – към разпадане и към цепене? Как смятате, че би се развила тази лидерска партия, след като партийни структури от този тип имат една и съща съдба – пада лидерът, изчезва партията.
– Въпреки че си имаше вожд, партия ГЕРБ беше създадена на един много устойчив хоризонтален принцип. Аз съм водил много разговори с Борисов, който казваше какво правиш в това село, какво ходиш в тази община, където никой не е стъпил и няма и да стъпи? А аз винаги съм му казвал, че местните проблеми ги решават местните хора, че в едно село кметът е този, който – за добро или за лошо – на когото всички имат доверие, че на село политическата окраска няма чак толкова голямо значение. Това обаче, което в момента Борисов иска да направи, е да предаде всичко, за да му се гарантира неговото. Него партията – и това го знаят от старите структури на ГЕРБ – по принцип не го интересува. Но в момента той има необходимост от нея, за да може да оцелее.
