Мирослав Иванов, депутат от ПП-ДБ, пред „БАНКЕРЪ“:
Борислав Сарафов близо четири години беше дясната ръка на Гешев и в качеството си на зам.-главен прокурор е част от всички процеси по делата на трупчета. Да преживее за месец и половина някакъв катарзис за мен не е реалистично. Първо – промяна на ВСС или конституционна реформа – това е дилемата. Борисов могат да го изперат само избирателите и съдебната система
Г-н Иванов, чрез прилежния ВСС задкулисието заяви на всички ни в прав текст: „Надежда всяка тука оставете!“ Този орган показа нагледно с какво съдържание се изпълват качества като лицемерие, подлизурство, безпринципност, слугинаж, страх, службогонство, угодничество, двуличие. Съюзът на съдиите заяви буквално: „Сарафов е непригоден, дискредитиран, без интегритет, избран нелегитимно от сам по себе си дискредитиран орган“. При това положение какъв е графикът на Промяната по отношение на реформите в правосъдната система?
– Най-голямата тема е промяната в конституцията. Ако трябва да погледнем в по-краткосрочен план, темата с избора на временно изпълняващ длъжността главен прокурор в момента е водеща. Ще търсим начини този проблем да намери отражение в НС. Трябва да обърнем внимание и на позицията на Съюза на съдиите, че изборът на Сарафов е поредното срамно решение, взето от Прокурорската колегия на ВСС. Ние също реагирахме остро на този избор. Не се бъркаме в дейността на съдебната власт, но се съобразяваме с принципа на разделението и взаимния контрол на институциите.
Вижте първа част от интервюто с Мирослав Иванов:
Изненада ли ви с нещо скорострелният избор точно на Борислав Савафов?
– Надявах се да не се стига до толкова циничен избор. Сарафов близо четири години беше дясната ръка на Гешев и е част от всички процеси по делата на трупчета, в качеството си на зам.-главен прокурор. Да преживее за месец и половина някакъв катарзис за мен не е реалистично.
И след кратки, но бурни трусове, задкулисието преовладя ситуацията в съдебния сектор. Кой стои зад и над ВСС, който очевидно изпълнява машинално чужда воля? Същите хора два пъти избираха г-н Гешев за главен прокурор, после още два пъти го бранеха при искания за неговата оставка и на петият път внезапно и единодушно го изхвърлиха от системата.
– Има достатъчно ясни знаци, които могат да формират нашето мнение по този въпрос. Наистина Гешев два пъти беше избиран и после още два пъти беше спасяван. Но членове на ВСС идваха в парламента – на Правна комисия – и се изказваха против въвеждането на механизъм за разследване на главния прокурор. ВСС защитаваше Гешев.
Отстрани погледнато, ВСС изглежда играеше ролята на нещо средно между адвокат и ПР на Гешев.
– В момента, когато очевидно нещо се случи между г-н Гешев и тези, които го пазеха (или онези, които стоят зад тези, които го пазеха), отношението към него се промени.
Ген. Атанасов, вашият коалиционен партньор директно посочи хората, които според него командват парада във ВСС и стоят зад избора на г-н Сарафов – Бойко Борисов и Делян Пеевски.
– Фактите сочат в тази посока.
Това не е новина. Но вие, като съуправляващи с ГЕРБ-СДС и като сътрудничещи си с ДПС по конституционната реформа, какво отношение ще вземете по тази констатация?
– Не бих придал толкова голямо значение на фигурата на г-н Пеевски – колегите от ДПС могат да бъдат заменени в конституционната реформа от представители на други парламентарни групи. Казали сме, че няма да си затваряме очите пред прояви като избора на г-н Сарафов.
Междувременно същите хора могат да си изберат и редовен главен прокурор, макар че процедурата не е толкова бърза.
– Изборът на главен прокурор ще отнеме минимум два месеца.
Вижте втора част от интервюто с Мирослав Иванов:
Видяхме, че такива процедури са играчка в ръцете на обиграни изпълнители, които следват конкретни поръчки.
– Това са резултати от десетилетно натрупване на интереси.
В новия Закон за съдебната власт е разписано, че ВСС трябва да бъде подновен до три месеца – това е твърде кратко време, в което ще трябва да се вмести и една парламентарна ваканция. Как ще се насмогне?
– Има два възможни подхода. Единият е да се предприемат действия за смяна на състава на ВСС и новият състав да проведе процедурата по избор на главен прокурор. Другият подход е първо да пристъпим към конституционна реформа, тъй като част от темите в нея касаят структурата на ВСС, както и фигурата на главния прокурор. Може би не е целесъобразно да се търси промяна във ВСС, ако след това ще се променя самата конституция.
Промяната в конституцията може да отнеме трудно предвидимо време.
– Гледаме на въпроса в перспектива 4-6 месеца.
Защо смятате, че вашите правни възгледи ще съвпаднат с тези на ГЕРБ-СДС и ДПС, за да се получи квалифицирано мнозинство в зала?
– Обсъжданите теми са в три или четири точки. Няма как предварително да сме сигурни в добрите намерения на която и да е парламентарна група в посока изменение на конституцията. Не можем да пропуснем шанса да проведем този дебат. Подобен прозорец за реформи може да не се случи и в следващите 10 години.
Не е ли рискован този ход – да отложите избора за ВСС, в очакване за генерална конституционна промяна?
– Това е единият възможен подход.
Около избора на Сарафов вие заговорихте за „приятелски огън“, което предизвика „кръстосан огън“. Как се избистря позицията на ПП към „приятелския огън“ и на какво се дължи той?
– Коментарът ми за „приятелския огън“ беше плод на разочарование. С част от българската общественост гоним един и същи резултат и той е реформиране на съдебната система. Но понякога се търси шум и евтин ПР. Такива действия наричам „приятелски огън“.
Но една пълноценна правна реформа би оставила доста от вашите управленски партньори в незавидно и неудобно положение.
– Никой няма гарантирано място в политическия живот на страната.
Смятате ли, че правна реформа може да бъде подкрепена от хора, които ще пострадат от нея?
– Ако беше лесно, досега да се беше случила. Затова апелирам към всички наши симпатизанти да не се фокусират върху злободневното и скандала, а върху задачите на утрешния ден.
Скандалите не ги създава обществото, а едни хора, които над 30 години се крият зад дебели завеси и случаят „Сарафов“ доказа това. Впрочем, как оценявате тиражираната в някои медии позиция на ДБ, че ако той не бъде сменен, тяхната политическа сила ще напусне коалицията?
– От вас за първи път чувам подобна трактовка. Това са спекулации. Коалицията ПП-ДБ стои твърдо зад декларираните си позиции. И позицията ни по избора на г-н Сарафов за длъжността временен главен прокурор е ясна.
Може би в средите на съуправляващите ви от ГЕРБ-СДС очакват от ПП-ДБ да се превърне в публична политическа охрана на г-н Борисов?
– Действията ни по казуса „Сарафов“ са доказателство, че такива спекулации нямат особено основание.
А обстоятелствата около имунитета на г-н Борисов?
– Там също. Г-н Борисов могат да го изперат единствено българските избиратели или българската съдебна система.
Опитаха се да ви изядат за отделни реплики от едно партийно събрание, а доста бързо бе забравен един невероятно цветист запис отпреди 10 г., в който се чува вероятен разговор между Бойко Борисов, Мирослав Найденов и прокурора Николай Кокинов, от който става ясно как се мачка българската съдебна система.
– Ние не се срамуваме от начина, по който сме обсъждали политическата обстановка в този запис и винаги сме призовавали да бъде изслушан той в цялата му дължина. Докато в разговора, който споменавате, имаме нагледна проява на брутално навлизане в съдебната система. И реакцията тогава, доколкото я имаше, не беше достатъчно категорична, за да бъде сменен този модел. Разговорът беше забравен и последици нямаше, обществото сякаш не разбра смисъла на това „Ти си го избра“.
В контекста на днешните скандали в прокуратурата, не е ли подходящо този разговор да бъде припомнен?
– Ето сега го обсъждаме с вас. Ние не прикриваме съществуването му. А за да няма подобни записи, трябва да се проведат реформите, за които говорим.
Съвсем неотдавна г-н Бойко Ноев, един от добре информираните хора в страната, напомни за случаи, в които българската прокуратура е подавала на партньорски служби фалшиви имена на хора, замесени в случая „Гебрев“. Никоя институция не обръща внимание на тези сведения. Парламентът дали няма да се заинтересува от тях?
– Това е поредният циничен и брутален казус. Мога да попитам – защо няма поне един прокурор, който да се самосезира по него? Въпросът трябва да се проучи, не е изключено да поканим г-н Ноев в правна комисия.
Към графа „Заглъхнали“ се насочват и скандалите с КТБ, „Булгартабак“, ТЕЦ-ът на д-р Доган, „Турски поток“, „Хемус“, Васил Божков. Между другото, прословутата пътна карта на „Турски поток“ още ли я няма?
– Това е работа на една реформирана прокуратура. Политиците трябва да създадат предпоставки институциите да вършат своята работа спокойно и без политически натиск.
Парламентът може ли да изслуша г-н Божков – присъствено или дистанционно, след като прокуратурата отказва да го направи?
– Парламентът може да поиска изслушване на едно или друго лице. Въпросът е трябва ли да го прави, това ли е присъщата му функция. Последните няколко Народни събрания се превърнаха от законодателен орган в цирк – изслушваха се бизнесмени, представители на фирми, създаваше се пропаганда. Веднага давам за пример случая НЕКСО.
Мислите ли, че с идеите за конституционна реформа ДПС не пуска примамка, чрез която да се включи по-дълбоко в актуалната политическа игра? И в един подбран момент да способства за събарянето на кабинета „Денков – Габриел“, както направи с правителството на Орешарски?
– Ако някой ще свали това правителство, това ще бъдат ГЕРБ-СДС. Другата опция е правителството само да подаде оставка, ако не бъдат спазени параметрите на споразуменията.
Имате ли вече яснота по кандидатите на ПП-ДБ за местните избори? Има ли вариант Кирил Петков да бъде издигнат като кандидат за кмет на София, каквито слухове се чуват?
– От вас чувам версията за г-н Петков.
Разговора води: Емил Янев
