По наредба 11 в позицията парични средства и парични салда при централната банка в активите на КТКБ към 30 юни се получава един спад с някъде окло 750 млн. В какви посоки са били насочени тези средства?
На каква стойност са оценени активите на дружествата предмет на сделката за 1 евро която сега е популярна – БТК, Дунарид, Авиомас, НУРТС
Редовно ли се изплащат вноските на банките във Фонда. Има ли такива банките които са пропускали плащане на вноска за перида от създаването му до 2014-а?
Каква е депозитната маса в банковата система към 31.11 31.12 2014
Защо БНБ не се възползва от възможността в Закона за кредитните институции която дава възможност капитала на една банка да бъде увеличен като новите акции се придобият от Фонда за гарантиране на влоговете по емисионна цена без останалите акционери да могат да придобиват акции. Това обследвано ли е като възможност и защо не е използвано като възможност да се санира КТБ
Искров
При поставянето на КТБ под специален надзор по писменото искане на изпълнителните й директори заради невъзможността да посрещат текущите плащания на банката към нейните клиенти никой не си е мислил че ще се стигне до ситуация на отнемане на лиценза й. Ние се опитахме да направим всичко възможно банката да отвори на 21 юли 2014-а. Това не се случи поради липсата на политическа воля. Централната банка нямаше инструментите с които да попълни капитала както и да предостави ликвидност в съотвествие със законите и правилата на Европейското законодателство. Отново повтарям за да знаем как да процедираме веднага след поставянето на квестори бе изискан бърз анализ – в рамките на десет работни дни, на активите както на КТБ така и на банка "Креди Агрикол България" тогава а след това и на ТБ "Виктория". Работещите по анализа одиторите обаче заявиха, че не биха могли да се изкажат за качеството на активите в размер на 3.5 млрд. лева. Затова първоначалната идея на правителството и БНБ банката да бъде рекапитализирана чрез Фонда за гарантиране на влоговете и чрез държавната банка за развитие нямаше как да бъде осъществена, тъй като никой не искаше да поеме риска да се пълни каца без дъно", . Тъй като не се знаеше какво има в тази банка. Какво има и какво няма се видя по-късно след като одиторите работиха цяло лято.
Оказа се че трябва да има провизии от 4.2 млрд. лв. бяха изготвени съответните надзорни отчети към 30 септември след което БНБ в съотвествие със Закона за банките и кредитното дело отне лиценза. Така че опцията за рекапитализация и другата опция – разделяне на банката на добра и лоша нямаше как да бъде осъществена. За жалост политическите сили на заседанието при перзидента не успяха да постигнат консенсус за саниране на банката така както става в Европа.
Костов
Средствата на банките в НБ са парите с които те обслужват платежните нареждания на своите клиенти. Тези пари се насочват съобразно волеизявленията на клиентите в съответните платежни нареждания. В БНБ няма съответната бази данни от които да се вижда кой клиент къде е нареждал
До колкото ми е известно вноските във Фонда са се извършвали своевременно и е нямало забавяния през годините
Валя Йорданова
По отношение на оценката всички позиции които ние сме изследвали по време на нашите ангажименти са оценявани по един и същи подход базиран на правилата на МСС 39. Този подход предполага изчисляване на възстановимата стойност на балансовите позиции. Като при преизчисляването е използвана цялата налична информация в банката, финансовата и нефинансовата информация получена в последствие от самите кредитополучатели и онези публична информация до която бихме могли да имаме достъп. При тези изчисления са взети предвид всички възможни обезпечения, които банката е имала на разположение.
По отношение на БТК тя не е имала кредит в КТБ.
Йордан Цонев
Защо г-н Веселинов не могат да ни отговорят на тези въпроси. Не случайно на миналото заседание аз насочих вниманието на комисията за изясняването на бизнес модела по който Корпоративна търговска банка. Аз тогава не знаех, че самият Цветан Василев ще ни осветли с едно прекрасно интервю за бизнес модела. Този модел дава отговор защо не можете да видите в активите на Корпоративна търговска банка закупените с пари на вложителите на Корпоративна търговска банка активи. Говоря в случая за въпросните шест предприятия както и за други активи. Тези активи не са купени по модела SPV както твърди г-н Василев защото ако бяха купени по този модел SPV-то щеше да държи тези активи. Получателят на кредита от Корпоративна банка – въпросното инвестиционно дружество, след съответен инвестиционен план и множество още неща които правят нормалните SPV-та щеше да получи кредит от банката и щеше само да участва в капитала ва въпросните закупени от него дружества и тогава когато одиторите влязоха в банката щяха да видят следната картина – дружества получили кредит, които Василев нарича SPV, а ние наричаме дружества бушони е притежател на 43% от акциите на БТК. Такова нещо обаче колеги няма. При Корпоративна банка едно дружество е получило кредита пък е дало парите от тях на друго дружество, то на трето и някъде на трети или четвърти ред се появява реалната покупка или инвестицията за която е взет кредита. Това е трудността пред която се изправяме ние като комисия. Защото няма как одиторите да видят нещо което не е собственост на банката. Тя е дала пари на едно дружество, което е бушон който изгаря и кса връзката меж0ду парите на вложителите на КТБ с които е даден кредита и собствеността закупена с нея. Затова аз предложих на комисията да видим какъв е този модел и с подходящи въпроси да осветлим тази бизнес практика. Въпреки че с последното си интервю г-н Василев ни осветлява достатъчно ясно – 70% от кредитния портфейл е даден на такива фирми. И след като установим бизнес модела да приемем съответното законодателство което да не допуска повече прилагането му. Защото на нас ни предстои да защитим държавния интерес пред един нестандартен модел пред една бизнес практика, която по света наричат пирамиди.
И тук изкап да запитам. Лихвите по тези кредити как са плащани? Те плащани ли са с приходи от икономическа дейност илиса плащани с нови кредити от други дружества? Ако това е така сме свидетели на една класическа пирамида. И ако това е така ще си отговорим на един друг въпрос, който се задавам. Той е какво точно представляват образците информация които получава банков надзор по които се изготвят съответнте отчети. Какво представляват те и кой ги дава? Ако те съдържат данни за добри и лоши кредити в случая с Корпоративна банка е ясно че не може да става дума за лоши кредити. Защото в момента в който трябва да се плати лихвата или главницата се взема нов заем от друго дружество, които предоставя с тези пари на фирмата, която трябва да погаси своя заем и с тези пари тя го плаща. И няма просрочие.
Ако тези кредити бяха давани на дружествата, които притежават активите сега те вече щяха да са запорирани
Веселинов
Г-н Цонев аз очаквах да чуя този отговор от БНБ.
Цонев
И аз чакам отговорите от там. Всички чакаме тези отговор от БНБ.
Лютов
Въпросът който повдигна г-н Цонев е основополагащ за модела КТБ. Никой не е правил статистика каква част от лихвата и каква част от главниците са плащани чрез рефинансиране. масовият случай за който говори г-н Цонев е кредитите да се поддържат редовни чрез рефинансиране. Имаме случаи един кредит да се предоговоря 24 пъти. Това отговаря на въпроса защо като влязохме в банката няма лоши кредити, а след като ние я поехме започна срутване. То настъпи заради модела на предоговаряне и рефинансиране.
Кордовска
Както всички кредитни институции е подавала информация за кредитите си в два масива. На месечна база всички кредити и техния статут са били докладвани в кредитния регистър, който се управлява от Централната банка. От друга страна съгласно вече отменената Наредба 9 на тримесечна база банката е докладвала своите кредитни експозиции по отношеие на тяхното качество класифицрани в сътветните групи по наредбата. През целия период който разглежда вашата комисия банката е докладвала редовен кредитен портфейл.
Йордан Цонев
От тези данни можело ли е да се предположи за модела по който е работила банката или само се е констатирало дали един кредит е редовен или не.
Румен Симеонов
Двата масива за които се спомена не може да дадат представа за финансовото състояние на кредитираните дружества нито за източниците на средства от които са се погасявали техните кредити. Оценката дали да бъде разрешен един кредит лежи изцяло в прерогативите на изпълнителните директори. Те са длъжни да оценят платежоспособността на отделните кредитополучатели. Данните в кредитния регистър не са малко но тяхната цел е да се видим задлъжнялостта на отделния клиент както и кредитния портфейл на всяка една банка персонализиран по кредитополучатели.
За другата справка която има значение за качеството на кредитите по отношения на просрочията потях, защото тези данни са важни за определяне на платежоспособността на кредитната институция през един последващ период от време, в тази информация по наредба 9 кредитите не са посочени поименно а са групирани в няколко групи по отношения на просрочията.
Десислава Атанасова
При проверките на място извършване на банковия надзор не са ли се правели проверки на отделни кредитни досиета, които да покажат че дадени кредити са предоговаряни многократно? Има ли кой да ми отговори? (Мълчание)
Аз ще помоля ако сега нямате готовност да отговорите, нека да ни дадете тази информация следващия път, ако трябва и в писмен вид.
Снежана Дукова ГЕРБ
Г-н управител казахте, че вие сте били готови да отворите КТБ, но не сте успели заради политиците. Какво не ви дадоха да направите политиците и за какво вие имахте готовност?
Иван Искров
Това което говорих за 21 юли, това бе целева дата на която БНБ в лицето на ръководството й и нейните експерти, заедно с колеги от правителството на Пламен Орешарски и с водещи експерти на политическите партии в Народното събрание, се опитахме да направим всичко възможно банката да отвори на 21 юли. Какво ни попречи. На първо място ни попречи неизвестността, която показа проверката на одиторите. Те не можаха да се произнесат по кредитен портфейл за 3.5 млрд. лева заради липсващи документи, непълни кредитни досиета, и т.н. Знаете че имаше съобщения от Софийска градска прокуратура за арестувани кашони с документи на които е пишело да не се предоставят на квесторите. И след като не можеше да се направи оценка дали има смисъл българският данъкоплатец да се бръкне в джоба и да попълни капитала, тогава очевидно и разбираемо политическите лица които трябваше да вземат решение че не могат да работят по този въпрос защото не се знаеше колко пари трябва да се даат. И тогава се премина към втория вариант – разделяне на банката на добра и лоша. Той бе съгласуван и подсказан от дирекция "Държавни помощи" в ЕК, и този модел малко по-късно той бе приложен в Португалия по отношение на банка "Еспирито Санкто". Този модел се състояше в следното всички проблемни активи се отделят в лоша банка за която бе определена Корпоративна банка заедно със задълженията към свързаните с банката лица,и отделянето на всички добри активи за около 2 млрд. лева плюс допълнителен ресурс ангажиран по линия на бюджета, по линия на Фонда за гарантиране на влоговете и по линия на БНБ която при необходимост да действа като кредитор от последна инстанция и прихвърляне на всички депозити и вземанията на облигационерите в добра банка и отварянето й на 21 юли 2014-а. Бяхме готови с интеграционни планове и т.н. Но не се постигна политическа воля да се приемат съответните законови промени за да бъде осъществен този план. Няма централна банка в Европа както и Федералния резерв в САЩ които при така криза да могат сами да се спарвят. Навсякъде има нужда от правителство и решение на суверена представляван от Народното събрание. Само че поради тежката политическа криза в в 42-то НС не бе постигнат консенсус за нужните промени в законите които да позволят предложеното от нас преструктуриране. Когто това стана ясно някъде около 17.00 – 17.30 президента излезе и съобщи резултатите от срещата а на следващия ден и БНБ пусна съответното прессъобщение че продължаваме да работим по действащото законодателство – издирване на липсващите документи, влизане на одиторските фирми в качеството им на консултантни на квесторите за оценка на активите на банката която да определи в крайна сметка какъв е капиталът й.
Дукова
Не можахте да ми отговорите ясно на нито един от двата въпроса. Затова ще се опитам конкретизирам. Имахте ли предвид, че като отворите трябва да имате поне 3 млрд. лв. за да изплатите на вложителите парите когато банката отвори.
Искров
Ще си позволя да не се съглася с вас. Направили сме всички разчети по този въпрос и имахме план как се действа институция по институция – колко пари да даде Фонда, с какви средства да се ангажира министерството на финансите чрез специална емисия, с какви пари да се ангажира БНБ като кредитор от последна инстанция която може да даде пари срещу съответното обезпечения в ДЦК. Освен това както сме посочили в предоставените ви материали имахме интерес от ЕБВР ако се преми към този модел за разделяне на добра и лоша банка, да започнат разговори за участие в него. Нещо което Европа прави. Това се случи с банка "Дексиа" това стана с "Еспирито Санкто", с банката "Парекс" – това друг случай със специално банкиране заради което институция изпадна в затруднение и бе санирана и в момента Парекс мисля, че вече е продадена на свободния пазар. Ние бяхме готови да осигурим 100% ликвидността.на КТБ – над 4.5 млрд. лева. Бяхме изготвили схема да поеме теглене на всички депозити въпреки че бяхме наясно, че такова теглене няма да има. Защото какъв е смисълът да си изтеглиш парите от една одържавена банка и да ги сложиш в друга кредитна институция. То е ясно, че нямаше да има теглене. Но този модел не получи одобрение.
Румен Гечев
Процесите в тази банка са били абсолютно видими с просто око. Първи извод е че има грубо нарушение на принципите от Базел и българските закони за концентрация на кредитите. Второ видно е че кредитополучателите са под формата на грозд – на един и същи адрес няколко свързани лица, което се установява за минути. Трето видно е че кредитите в повечето случаи не са били ползвани от кредитополучателите а са били преотстъпвани от тях на други фирми за други кредити. И тук е въпроса какво прави банковия надзор на БНБ? И аз имам искане от банковия надзор на следващо заседание да ни дадат писмена информация през 2009-а колко проверки са правени на КТБ и от кого, на кои дати и какви са резултати? За 2010-а, 2011 и 2013-а искам същата информация. За да получим отговор какво прави банковия надзор пет години.
Николов
От вашите думи г-н управител, че вие нищо не разбирате от "Банков надзор" не знаете какво става там, не получавате информация. Аз искам да науча поне по закон колко проверки годишно вие трябва правите в една банка. Искаме да знаем дали когато един инспектор е отишъл на място е проверил тези 131 кредитни досиета, отворил е поне едно от тях и е видял че една фирма е финасирана двадесет и няколко пъти. Вие въртите сучете и нищо не казвате.
Румен Симеонов
През този период са правени три надзорни инспекции плюс още една проверка във връзка със закона за мерките срещу изпиране на пари. Закона не слага някакъв срок за извършването на тези инспекции, тъй като тяхната основна роля е да формират оценка или така наречения надзорен рейтинг по компоненти от надзорно значение – капиталова адекватност, ликвидност, качество на активите ръководство на банката и други. Докато на годишна база в закона са уредени правилата за надзорната проверка извършвани от одиторите, който включва изпълнението на надзорните правила. Иначе другата проверка се извършва през година две за всяка банка в зависимост от ресурсите на надзора защото дирекцията за надзорна инспекция се състои от 30 човека – по човек и нещо на банка. Това са шест екипа по пет човека като всеки екип надзирава по пет банки. В докладите е описано кои кредити са проверени по време на инспекцията.
Гечев
Какви указания дадохте на вашия представител в комисията по публичен надзор върху одитори да гласува за случая с Кей Пи Ем Джи?
Искров
Това е орган който е избран от Народното събрание и трябва да се отчита пред вас. Няколко институции формират комисията, в това число и БНБ което предложило своя главен одито – но за работата си в комисията той не се отчита пред УС на БНБ или пред управителя. Аз не знам кой как е гласувал на заседанетието на комисията по случая "Кей Пи Ем Джи".
